Comments on: i 5 livelli dell'Evidence Based Medicine

By: Eye of the Beholder

Eye of the Beholder — Sun, 05 Jul 2009 12:15:15 +0000

Come ho già scritto i genitori sono la parte sana di quel forum.

By: paperinik

paperinik — Sun, 05 Jul 2009 09:12:32 +0000

Ah , dimenticavo ! Se proprio dovessi scegliere un medico DAN , io sarei propenso a sceglierne uno che magari ha iniziato per curare un figlio e quindi ha un interesse nella cosa che non è prettamente economico. Inoltre , prima di intraprendere una cura con il figlio/a si informerà molto bene.

By: paperinik

paperinik — Sun, 05 Jul 2009 08:56:50 +0000

Hai ragione, ma non è certo colpa dei genitori che hanno scelto tale pratica (sempre meglio degli psicofarmaci), guarda che conosco molti genitori che seguendo il dan si informano moltissimo su ciò che danno ai loro figli. Non li reputo certo degli sprovveduti.
Poi credo che dipenda dalla situazione, adesso che mia figlia sta meglio, posso vedere il dan come un’opportunità, ma anche come un pericolo. Quando stava malissimo, avrei provato veramente di tutto.

Alberto

By: Eye of the Beholder

Eye of the Beholder — Sun, 05 Jul 2009 06:44:28 +0000

Non sto dicendo che un dottore del SSN sia migliore di altri, ma se vado da un oculista e non mi convince posso trovarne qualche altro migliaio. Se vado da un DAN e non mi convince, da chi vado? Una volte lessi una mamma preoccupata per le dosi di non ricordo cosa superiori a quelle indicate nel bugiardino. La risposta di EA in questi casi è: vieni qui che ne discutiamo, e ognuno dice la sua indicando le dosi prescritte al suo bambino. Stiamo scherzando?

By: paperinik

paperinik — Sat, 04 Jul 2009 23:03:26 +0000

Non mi interessa essere riamesso, stavo solo facendo notare che l’intolleranza vige anche lontano da EA.
Sul fatto che io creda alle favole , la tua è solo un’ipotesi suffragata dal nulla.

Non vedo il problema a linkare un bugiardino di 4 anni fa .Non credo che si possa considerare vecchio. Comunque è più corretto parlarne che bannare senza spiegazione (non suona molto democratico)(in questo caso no sto parlando del tuo gruppo) e meno male che li chiamate gruppi aperti. Mi ricordate qualche militante politico delle mie parti, che si dice disponibile al dialogo solo con chi la pensa come lui o appartiene al suo partito o perlomeno può dimostrare di averlo votato.

Attenzione all’EBM , prova a leggerti qualcosa sul Vioxx.

By: moltodifficile

moltodifficile — Sat, 04 Jul 2009 22:44:13 +0000

ma se ci tieni ti riammetto nel gruppo “autismo, che fare? incazzarsi!” però tu non sei un genitore di un bimbo/bimba danneggiato dai vaccini e non hai prove che sia così. Non hai parlato di malattie metaboliche o qualcosa del genere che abbiano fatto contrasto con le vaccinazioni. La tua è una ipotesi non suffragata da nulla.
E- soprattutto – sei un seguace di Montinari. Cioè credi alle favole.

Io ti riammetto volentieri al gruppo di Facebook (dato che anche la tua “nemica” pisana ha tolto il veto) – se ci tieni – purchè tu tenga un atteggiamento scientifico e ti basi sui 5 punti che compongono questo articolo che stiamo commentando (non un bugiardino del 2005 o cose del genere, non ipotesi ma semplicemente l’EBM )

By: paperinik

paperinik — Sat, 04 Jul 2009 22:35:57 +0000

Guarda che io non voglio difendere il DAN e nemmeno EA, ma pensa che io sono stato bannato dal gruppo di Papa su FB solo per aver raccontato la mia esperienza negativa allo Stella Maris di Calambrone (PI). Oppure sono stato bannato senza nessuna spiegazione poiché ho linkato il bugiardino di un vaccino in un altro gruppo di FB dell’ANGSA. Quindi come vedi genitori poco disponibili al dialogo se ne trovano su ogni sponda.
Non credo però che certe scelte si possano fare in base a sole simpatie.
Te lo dice uno che ha scelto la dieta (non pericolosa) e Montinari (protocollo omeopatico con basse dosi di integratori), non avendo le conoscenze medico scientifiche per valutarne a pieno il metodo (e forse è stata una fortuna perché ho deciso di provare più libero da preconcetti che la medicina tradizionale può radicare).
Forse si sceglie anche per disperazione e chi compie tali scelte sono quelli con le situazioni peggiori, ma credo che non sia giusto giudicare.
Io ho ottenuto buoni risultati con dieta e protocollo tali che a volte penso che forse con il DAN potrei anche ottenere di più, ma per adesso non me la sento.
Detto questo devi pensare che nemmeno dal SSN hai quelle garanzie di controllo che credi.
Quanto pensi che siano controllati gli effetti collaterali degli psicofarmaci che vengono prescritti ? Quando spesso controllato e controllore hanno basi comuni (interessi comuni,finanziamenti del controllato al controllore ect.). Basti vedere il caso emblematico del Vioxx negli USA.
Praticamente non ci si può fidare nemmeno dell’oculista del SSN. (spero che Mimmo non se la prenda in quanto chirurgo, anche perché so che i medici validi si trovano, ma non basta lavorare per il SSN per dare garanzie di qualità).

Se vuoi valutare prima di fare una scelta leggi ed ascolta le esperienze degli altri genitori, non saranno prove scientifiche, ma sicuramente saranno sincere e non dettate da interessi economici.

By: Eye of the Beholder

Eye of the Beholder — Sat, 04 Jul 2009 20:28:40 +0000

Non provo simpatie per il DAN, sono solo possibilista. Se ci fosse qualcuno che mi garantisce che non faccio danni in una situazione per adesso stabile, lo proverei. Su EA non è stato possibile neanche affrontare tale argomento. Alla mia domanda se ci fossero degli organismi che controllano le pratiche del DAN o di Montinari una utente mi risponde come se avessi chiesto la fattura all’idraulico:

Non mi pare che esiste una cosa simile in nessuna parte del mondo!

“C’è un organismo che “controlla” gli accertamenti che ho fatto in questa settimana?? Devo dire al mio oculista che faccio controllare il suo operato da un “organismo terzo”??
Davvero non capisco dove EYE vuole arrivare.
Boh!”

Capisci? Io dovrei fidarmi ciecamente del DAN come mi fido dell’oculista del SSN.
Ma come ho già detto non me la prendo con questo genitore, il forum è così vasto e c’è veramente un’ “anima” che unisce gli utenti, e alcune sezioni (tipo ricette per la dieta o le esperienze) sono fatte veramente col cuore. Il problema sta in alto, il nemico marcia alla loro testa.

By: moltodifficile

moltodifficile — Sat, 04 Jul 2009 15:40:01 +0000

Guarda che il link che hai messo al forum di emergenzautismo può leggerlo solo chi è iscritto. Io non lo sono (o meglio, una volta mi ero iscritto ma l’admin mi ha subito “riconosciuto” e cancellato prima che potessi scrivere qualcosa nel forum, dal momento che non sono più riuscito ad entrare)

By: moltodifficile

moltodifficile — Sat, 04 Jul 2009 15:37:55 +0000

Finalmente una persona intelligente (a parte la “velata” simpatia per il DAN, almeno sei contro Emergenza Autismo).