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	<title>Commenti a: DENVER MODEL: E&#8217; TUTTO ORO QUEL CHE LUCCICA?</title>
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	<description>autismo da combattimento</description>
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		<title>Di: Paperinik</title>
		<link>http://autismoincazziamoci.org/2010/02/13/ancora-sul-denver-model/#comment-2698</link>
		<dc:creator><![CDATA[Paperinik]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 10:06:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Errata corrige : Ho scritto nel post precedente solo 7 su 14, invece di 7 su 24.

@ Chiara:  Io non voglio dire che funziona solo l&#039;aba . Ma forse è giusto far sapere che solo l&#039;aba da certe garanzie. Poi accetto che nel pubblico , non riuscendo per mancanza di risorse o per volontà a fare dell&#039;Aba di qualità si offrano servizi diversi, quali Teacch e Denver, ma si dovrebbe informare il genitore di cosa esiste in alternativa nel privato. Quindi parlare ai genitori pure dell&#039;aba , vincendo pregiudizi spesso dovuti ad una lotta intestina fra terapisti che usano metodi diversi, e che solitamente ne pagano le conseguenze i bambini.

Io parlo così perché nessuno mi ha consigliato l&#039;aba. Anzi il primo NPI di scuola &quot;Stella Maris&quot; ci faceva fare un&#039;ora di psicomotricità.Allo Stella Maris ci hanno consigliato di continuare con la psicomotricità. Quando all&#039;NPI di zona, cioè quello della psicomotricità per intenderci abbiamo chiesto se per nostra figli il Teacch fosse adatto, ce lo ha sconsigliato, in quanto rigido e di scuola aglo-sassone, mentre lui era più legato alla scuola francese (manco stessimo parlando di filosofia o storia dell&#039;arte).
Noi abbiamo deciso egualmente di fare Teacch (all&#039;italiana, cioè si è rilevato non intensivo e senza il nostro coinvolgimento). Dopo 8 mesi di Teacch, siamo passati all&#039;ABA. Chiaramente quelli del centro dove si fa Teacch ce l&#039;hanno sconsigliato. Dico di più, siccome abbiamo continuato a portare un ora la settimana mia figlia al centro perché ci seguissero nel PEI, dopo qualche mese di Aba ci hanno chiamato dicendoci che secondo loro la bambina stava peggiorando per colpa dell&#039;ABA. Non in generale, ma nell&#039;uso indipendente dell&#039;agenda e quindi consigliandoci di interrompere tale terapia.

Vede nell&#039;anno di ABA i risultati si sono visti nel cognitivo: con la psicomotricità ed il Teacch non abbiamo visto miglioramenti evidenti.E mi chiedo perché nessuno ci ha parlato di aba, anzi ce lo hanno sconsigliato? A noi genitori della lotta fra i terapisti, dove tutti difendono la loro ,ci interessa veramente poco. Vogliamo informazione e chiarezza.
Chiaramente non c&#039;è niente di personale e non ho assolutamente niente contro il Denver, ma vi prego di dare informazioni chiare ai genitori. E siate onesti non spacciate un intervento per intensivo se non lo è. Basta parlare chiaro e dire semplicemente : &quot;questo è quello che possiamo offrirvi noi nel pubblico e questo è ciò che si può fare nel privato&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Errata corrige : Ho scritto nel post precedente solo 7 su 14, invece di 7 su 24.</p>
<p>@ Chiara:  Io non voglio dire che funziona solo l&#8217;aba . Ma forse è giusto far sapere che solo l&#8217;aba da certe garanzie. Poi accetto che nel pubblico , non riuscendo per mancanza di risorse o per volontà a fare dell&#8217;Aba di qualità si offrano servizi diversi, quali Teacch e Denver, ma si dovrebbe informare il genitore di cosa esiste in alternativa nel privato. Quindi parlare ai genitori pure dell&#8217;aba , vincendo pregiudizi spesso dovuti ad una lotta intestina fra terapisti che usano metodi diversi, e che solitamente ne pagano le conseguenze i bambini.</p>
<p>Io parlo così perché nessuno mi ha consigliato l&#8217;aba. Anzi il primo NPI di scuola &#8220;Stella Maris&#8221; ci faceva fare un&#8217;ora di psicomotricità.Allo Stella Maris ci hanno consigliato di continuare con la psicomotricità. Quando all&#8217;NPI di zona, cioè quello della psicomotricità per intenderci abbiamo chiesto se per nostra figli il Teacch fosse adatto, ce lo ha sconsigliato, in quanto rigido e di scuola aglo-sassone, mentre lui era più legato alla scuola francese (manco stessimo parlando di filosofia o storia dell&#8217;arte).<br />
Noi abbiamo deciso egualmente di fare Teacch (all&#8217;italiana, cioè si è rilevato non intensivo e senza il nostro coinvolgimento). Dopo 8 mesi di Teacch, siamo passati all&#8217;ABA. Chiaramente quelli del centro dove si fa Teacch ce l&#8217;hanno sconsigliato. Dico di più, siccome abbiamo continuato a portare un ora la settimana mia figlia al centro perché ci seguissero nel PEI, dopo qualche mese di Aba ci hanno chiamato dicendoci che secondo loro la bambina stava peggiorando per colpa dell&#8217;ABA. Non in generale, ma nell&#8217;uso indipendente dell&#8217;agenda e quindi consigliandoci di interrompere tale terapia.</p>
<p>Vede nell&#8217;anno di ABA i risultati si sono visti nel cognitivo: con la psicomotricità ed il Teacch non abbiamo visto miglioramenti evidenti.E mi chiedo perché nessuno ci ha parlato di aba, anzi ce lo hanno sconsigliato? A noi genitori della lotta fra i terapisti, dove tutti difendono la loro ,ci interessa veramente poco. Vogliamo informazione e chiarezza.<br />
Chiaramente non c&#8217;è niente di personale e non ho assolutamente niente contro il Denver, ma vi prego di dare informazioni chiare ai genitori. E siate onesti non spacciate un intervento per intensivo se non lo è. Basta parlare chiaro e dire semplicemente : &#8220;questo è quello che possiamo offrirvi noi nel pubblico e questo è ciò che si può fare nel privato&#8221;</p>
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		<title>Di: carla marta</title>
		<link>http://autismoincazziamoci.org/2010/02/13/ancora-sul-denver-model/#comment-2696</link>
		<dc:creator><![CDATA[carla marta]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 23:15:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autismoincazziamoci.org/?p=2646#comment-2696</guid>
		<description><![CDATA[Ci sono a disposizione numerosi dati oggettivi di efficacia, lo studio Howard del 2005 e&#039; uno studio di paragone che 
mostro&#039; l&#039;efficacia dell&#039;IBT rispetto ai trattamenti eclettici
ed al Teacch, lo studio di Sallow e Graupner trovo&#039; che circa
la meta&#039; dei bambini sottoposti ad intervento Aba raggiunse
entro l&#039;eta&#039; di sette anni un livello di funzionamento nella norma. 
Ma gli studi accademici utilizzano gruppi selezionati, mentre
nel mondo reale la maggior parte dei bambini ha condizioni
mediche e genetiche associate, e questi bambini, come osserva
Fonbonne, restano orfani di trattamenti studiati con metodi
scientifici. 
Non e&#039; tanto utile sapere qual&#039;e&#039; il metodo migliore in assoluto, ma &quot;qual&#039;e&#039; il metodo migliore per chi e per quale fascia di eta&#039;&quot;, in modo
da personalizzare il trattamento. Questa sembra essere la frontiera piu&#039; avanzata della ricerca, come quella di L.
Schreibman, che ha individuato il profilo dei &quot;responders&quot;
e &quot;non responders&quot; ad un trattamento comportamentale
naturalistico come il PRT.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ci sono a disposizione numerosi dati oggettivi di efficacia, lo studio Howard del 2005 e&#8217; uno studio di paragone che<br />
mostro&#8217; l&#8217;efficacia dell&#8217;IBT rispetto ai trattamenti eclettici<br />
ed al Teacch, lo studio di Sallow e Graupner trovo&#8217; che circa<br />
la meta&#8217; dei bambini sottoposti ad intervento Aba raggiunse<br />
entro l&#8217;eta&#8217; di sette anni un livello di funzionamento nella norma.<br />
Ma gli studi accademici utilizzano gruppi selezionati, mentre<br />
nel mondo reale la maggior parte dei bambini ha condizioni<br />
mediche e genetiche associate, e questi bambini, come osserva<br />
Fonbonne, restano orfani di trattamenti studiati con metodi<br />
scientifici.<br />
Non e&#8217; tanto utile sapere qual&#8217;e&#8217; il metodo migliore in assoluto, ma &#8220;qual&#8217;e&#8217; il metodo migliore per chi e per quale fascia di eta&#8217;&#8221;, in modo<br />
da personalizzare il trattamento. Questa sembra essere la frontiera piu&#8217; avanzata della ricerca, come quella di L.<br />
Schreibman, che ha individuato il profilo dei &#8220;responders&#8221;<br />
e &#8220;non responders&#8221; ad un trattamento comportamentale<br />
naturalistico come il PRT.</p>
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	<item>
		<title>Di: ChiaraNPI</title>
		<link>http://autismoincazziamoci.org/2010/02/13/ancora-sul-denver-model/#comment-2695</link>
		<dc:creator><![CDATA[ChiaraNPI]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 17:18:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Nel gruppo sottoposto al Denver Model 7 bambini su 28 (29.2%) sono passati da DPS a DPS NAS (o PDD NOS che dir si voglia).. nel gruppo di controllo questo è avvenuto solo per un bambino (4.8%). La differenza di percentuale tra i due gruppi in termini statistici è significativa, ovvero non imputabile al caso.
Al di là della diagnosi, sono stati riscontrati miglioramenti a livello intellettivo, linguistico e nell&#039;ambito delle autonomie (in termini di punteggi alle scale somministrate)
E considerate che il gruppo di controllo faceva comunque 18 ore (!) la settimana di trattamento.. 
Si può comunque concludere che il Denver sembra essere più efficace delle terapie tradizionali... 
I dati a disposizione invece non permettono di affermare quale, tra tutti i metodi (Denver, TEACCH, ABA, ecc) sia il migliore in assoluto.. 

@Paperinik: affermare l&#039;efficacia del Denver non vuol dire sminuire l&#039;ABA :) L&#039;ABA qui non c&#039;entra perché nell&#039;articolo non è stato fatto un confronto Denver vs ABA. Senza togliere nulla all&#039;ABA, nulla vieta che vi siano anche altri metodi efficaci]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nel gruppo sottoposto al Denver Model 7 bambini su 28 (29.2%) sono passati da DPS a DPS NAS (o PDD NOS che dir si voglia).. nel gruppo di controllo questo è avvenuto solo per un bambino (4.8%). La differenza di percentuale tra i due gruppi in termini statistici è significativa, ovvero non imputabile al caso.<br />
Al di là della diagnosi, sono stati riscontrati miglioramenti a livello intellettivo, linguistico e nell&#8217;ambito delle autonomie (in termini di punteggi alle scale somministrate)<br />
E considerate che il gruppo di controllo faceva comunque 18 ore (!) la settimana di trattamento..<br />
Si può comunque concludere che il Denver sembra essere più efficace delle terapie tradizionali&#8230;<br />
I dati a disposizione invece non permettono di affermare quale, tra tutti i metodi (Denver, TEACCH, ABA, ecc) sia il migliore in assoluto.. </p>
<p>@Paperinik: affermare l&#8217;efficacia del Denver non vuol dire sminuire l&#8217;ABA <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  L&#8217;ABA qui non c&#8217;entra perché nell&#8217;articolo non è stato fatto un confronto Denver vs ABA. Senza togliere nulla all&#8217;ABA, nulla vieta che vi siano anche altri metodi efficaci</p>
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		<title>Di: carla marta</title>
		<link>http://autismoincazziamoci.org/2010/02/13/ancora-sul-denver-model/#comment-2690</link>
		<dc:creator><![CDATA[carla marta]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 11:41:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autismoincazziamoci.org/?p=2646#comment-2690</guid>
		<description><![CDATA[si tratta di Early Start (Denver model), qualcosa come
&quot;partenza precoce&quot;,,,,il meglio verra&#039; dopo (forse).
Comunque e&#039; importante che uno studio randomizzato 
abbia riguardato bambini cosi&#039; piccoli , dato che 
non tutti sono d&#039;accordo sull&#039;utilita&#039; della diagnosi
e dell&#039;intervento precoce....]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si tratta di Early Start (Denver model), qualcosa come<br />
&#8220;partenza precoce&#8221;,,,,il meglio verra&#8217; dopo (forse).<br />
Comunque e&#8217; importante che uno studio randomizzato<br />
abbia riguardato bambini cosi&#8217; piccoli , dato che<br />
non tutti sono d&#8217;accordo sull&#8217;utilita&#8217; della diagnosi<br />
e dell&#8217;intervento precoce&#8230;.</p>
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